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[中國歷史]清末自強運動??[複製鏈接]

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樓主
發表於 2015-1-18 09:52 AM|只看該作者|倒序瀏覽
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教科書上都說清末自強運動是失敗的.但我個人覺得它算是成功的.畢竟這個運動替中國的工業打下基礎.
中國民國雖是接替清朝,但工業基礎卻是在清末建立的,我很好奇如果沒有自強運動化,在後來與日本的戰爭中,
撐得到八年嗎?不知各位先進的看法如何呢
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頭香
發表於 2015-1-18 10:27 AM|只看該作者
成功跟失敗要看妳從什麼角度來看瞜

教科書上的失敗,是以對清朝的目標:富國強兵來講,確實是失敗的

因為自強運動只看到表面:物質的改革,如果這樣的話直接去跟國外僱傭兵還比較快~


但是送出國留學的那批學生好像挺厲害的,有個叫鐵路工程師的詹天佑?

似乎民國以後的工業建設,這批留學生發揮很大的作用

...
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發表於 2015-1-18 11:20 AM|只看該作者
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其實就長遠的來說是為後來的中國工業化打下基礎沒有錯
但是和後來的對日抗戰沒什麼關係
對日抗戰時國軍的配備其實大部份都是直接從德國引進居多
而自強運動會失敗的原因就是清朝那些當權者的腦筋轉不過來
只懂盲目引進西方科技而不會進行制度上的改革
所以其結果當然比不過一樣被西方列強打開國家大門的日本明治維新
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發表於 2015-1-18 11:58 AM|只看該作者
自強運動  最主要就是自立自強 重振東方之主的立場  這個失敗了
如果沒有這個統治階層自己想改變的自強運動

那中國就是醉生夢死等著被各國瓜分  還有沒有大清都不曉得更別說中華民國的誕生

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發表於 2015-1-18 12:09 PM|只看該作者
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自強運動,我的心得:
1,物質層面,著重在使用上,並沒有深入到製造上,所謂的深入,指的是大規模引進生產機能
2,教育層面,也是著重在使用上,還是在"師夷長技以制夷",應該要做到"見賢思齊",也就是說要學外國的優點,而以他們的缺點當作自己的借鏡去避免,培養本地人才。
3,人民素養,附屬在教育層面但是相當重要,所以權重增加,榮譽感,國家強人民才能夠受到國際尊重,否則就算是印度人可能都比中國人受到重視。
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發表於 2015-1-18 04:06 PM|只看該作者
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從清末到抗日戰爭 有不少的日子吧?

都說是清末的自強運動為抗日奠下基礎的話

也太牽強了

奠定抗日建設的話 應該是蔣介石 北伐後全國政令通行的那段建設歲月

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發表於 2015-1-18 08:22 PM|只看該作者
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自強運動算是有成績,但談不上成功,許多官員趁自強運動撈了不少錢,例如政府出錢蓋工廠,官員拿了不少乾股,結果官員肥了,政府卻賺不了多少,蔣中正也一樣,四大家族賺飽飽,人民苦哈哈
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發表於 2015-1-19 02:29 PM|只看該作者
應該先定義出「成功」、「失敗」
才好討論這個問題吧...
傳統的歷史教課書
是與同時期進行明治維新的日本比較
以甲午一戰的結果
論斷清朝自強運動為失敗...
觀點是狹隘了一些...
One man's meat is another man's poison.
One man's trash is another man's treasure.
One man's melon is exactly a sweet melon...
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st851430 發表於 2015-1-18 12:09 PM
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自強運動,我的心得:
1,物質層面,著重在使用上,並沒有深入到製造上,所謂的深入,指的是大規模引進生產機 ...

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點評

st851430 把他跟另一個人搞錯了(現在也忘記是哪個人)  發表於 2015-4-6 06:27 PM
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發表於 2015-4-6 12:31 PM|只看該作者
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的確 要看你用什麼角度看何謂成功 何謂失敗
其實自強運動最初目的就是為了要打仗 以結果論來說當然是失敗了
自強運動開啟近代工業發展
包括江南制造局、輪船招商局、修鐵路、煤礦等




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發表於 2015-4-18 10:58 AM|只看該作者
民國建立後的政治因素,需要根基於批判前朝,才能使自身政權合法合理,我們才會從義務教育中看到自強運動被說得如此不堪。
晚清的自強運動其實培養了許多優秀的政治、科技、經濟人才,在民國以後都被北洋政府收割,北洋政府內本身也有許多前清科場出身的官員,整個政府的改革,以及如何仿效歐美列強體制,不是兩三年就能達成的。
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發表於 2015-4-21 01:03 PM|只看該作者
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看角度
老實說
自強運動只有表面
但還是一副改革表面但
是制度.等好多的東西都沒改
老實我覺得跟對日抗戰一點關係都沒有
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發表於 2015-4-21 06:11 PM|只看該作者
自強運動只有治標 卻沒有治本 中國最大的問題除了統治者還有當時老百姓的素質無法提升
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自強運動的實務建設
多是黯然收場
但卻也廣開民智
至少清末百姓對於列強與科學性的事物
漸漸打開了視野

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發表於 2015-4-26 10:12 PM|只看該作者
就富國強兵而言,它真的是失敗的。特別是跟同時其的明治維新比起來,可以說是完全的失敗。但是,他對於中國邁向現代化的過程有很重要的影響......




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